Не випускали в туалет: протоієрей Олександр Дедюхін про собор в Софії і плани щодо захоплення храмів

17 грудня 2018 15:18 999

15 грудня в Україні була створена Помісна церква. Про те, що відбувалося перед Об'єднавчим собором, на ньому і після нього, а також про те, які наслідки для всього українського православ'я матиме ця історична подія, в бліц-інтерв'ю UAportal розповів настоятель Свято-Миколаївської церкви УПЦ КП (м.Полтава), протоієрей Олександр Дедюхін.

- Чи можете ви розповісти, що відбувалося в Малій Софії до початку Об'єднавчого собору?

- Мала Софія передана в користування Київського патріархату, і вранці 15 грудня там проходив передсоборної процес - була літургія, і проходив помісний собор Київського патріархату, на якому було ухвалено рішення про його ліквідацію. Тому що, для того щоб щось нове народилося, спочатку потрібно щось ліквідувати.

Паралельно подібне рішення було ухвалено і Українською Автокефальною церквою. Вони також засідали тим ранком.

І ось з цим рішенням ми вже пішли на собор в Софію. У нас у всіх відібрали гаджети...

- Просто як на конклаві...

- Так. А потім, під кінець, коли проходив останній тур голосування, навіть не випускали в туалет з Софії.

- Чи міг собор зірватися?

- Міг.

- Що могло послужити причиною?

- Наприклад, відмова деяких єпископів йти на цей собор.

- Але ж раніше говорилося про те, що не важлива кількість архієреїв, які візьмуть участь в соборі. Мовляв, хто прийде, той і візьме участь в створенні церкви.

- Коли приїхали греки, вони спочатку говорили саме так: хто прийде - той і прийде. Потім вони почали говорити про те, щоб прийшли взагалі всі, включаючи Московський патріархат. Для них була важлива кількість. Скільки саме архієреїв їм було потрібно, я не знаю, тому що я з ними переговорів не вів. Але відмова в останній момент від участі тих єпископів, які вже прибули, могла зірвати собор.

Як ми знаємо, в соборі взяли участь 200 делегатів, включаючи чернецтво та мирян.

- Значить, греків ця кількість задовольнила.

- Ну, так.

- Що допомогло прийняти рішення в такі короткі терміни?

- У тому числі й президент. Він сказав: якщо ви не хочете, он, є люди на площі. Ідіть до них і пояснюйте.

- Тобто президент говорив про те, щоб впустити на собор людей?

- Так, впустити людей.

Насправді, собор затягнувся через технічні моменти. Зокрема, потрібно було друкувати бюлетені. У першому турі брали участь абсолютно всі єпископи, близько 60 осіб, і всі імена потрібно було надрукувати в бюлетенях.

- У бліц-інтерв'ю UAportal 23 листопада ви сказали про те, що після створення Помісної церкви в Україні у архієреїв УПЦ МП, які не прийшли на собор, буде можливість покаятися.

- Так, я говорив про те, що вони можуть покаятися. Сьогодні я заходив на сайт Черкаської єпархії Московського патріархату, і там вже написано, що предстоятель - митрополит Єпіфаній. Щось вже відбувається.

- Тобто ви допускаєте, що архієреї УПЦ МП будуть потихеньку дрейфувати у напрямку до Помісної церкви?

- Абсолютно вірно.

Крім того, є інформація про те, що в найближчий четвер у Верховній Раді можуть розглядати законопроект про назви церков.

- Ви відчули якісь зміни вже за кілька хвилин після створення Помісної церкви?

- За кілька хвилин - не знаю, але за півгодини після закінчення собору ми, всі колишні церкви, разом вечеряли.

Знаєте, Ісус Христос дуже часто вчив учнів за трапезою. І момент спільної трапези, навіть звичайної - обід, вечеря, - це дуже важливо. Ми були всі разом - представники колишнього Київського патріархату, колишньої Автокефальної церкви, Московського патріархату. Ми сиділи і спілкувалися, все було чудово і добре. Там вперше відчувалася ця єдність.

Facebook Олександр Дедюхін

- Що далі з УПЦ МП?

- По-перше, відповідно до листа патріарха Варфоломія митрополиту Онуфрію, після обрання глави Помісної церкви України він більше не може носити титул «митрополита Київського».

Швидше за все, їм доведеться перейменувати свою церкву - це ми дізнаємося вже скоро по голосуванню у Верховній Раді. Мова про це йшла давно, і я сподіваюся, що ми дожили до цього моменту.

Але знову ж таки - ніхто не збирається захоплювати храми силовими методами. Ні, абсолютно, ще раз ні. Московському патріархату буде запропоновано приєднатися до визнаної канонічної української церкви.

А вони залишаються якоюсь невизнаною церковною організацією.

- Тобто УПЦ МП на сьогодні розкольники?

- З догматичної точки зору розкол - це внесення змін до віровчення, а вони все-таки не вносили змін.

Є три ступені розколу: єресь, розкол і самочинне збіговисько. Так ось УПЦ МП - це самочинне збіговисько. Тобто вони зібралися без предстоятеля, організували щось своє.

- Чи є в цій церкві зараз Благодать?

- А у мене ж немає харізмометра, я не можу поміряти - ось тут є Благодать, ось там - немає Благодаті. Благодать є там, куди її посилає Бог. Тому, якщо ви хочете, ви можете зателефонувати Богу і запитати.

- Щодо лавр та інших парафій УПЦ МП - що буде з ними?

- Поки що нічого. Поки що єдина помісна церква захопила парафії Київського патріархату, Автокефальної церкви і трішечки Московського патріархату. А все решта захопимо пізніше.

- Від УПЦ МП в соборі взяв участь митрополит Олександр (Драбинко) та митрополит Симеон (Шостацький). Тобто їхні парафії автоматично переходять до Помісної церкви?

- Так, митрополит Драбинко забирає свою парафію. Що стосується митрополита Симеона, то, за його словами, з його 300 парафій у Вінницькій області на момент проведення собору його погодилося підтримати близько сотні. Що на сьогодні - я не можу сказати.

Тобто, по ідеї, коли в Помісну церкву будуть переходити архієреї Московського патріархату, з ними буде переходити і певна частина парафій. Якщо архієрей не захоче переходити, парафії цілком можуть переходити самі.

Парафія - це головна одиниця в нашій церкві, і вона вирішує самостійно, до якої конфесії їй належати.

- Тобто, якщо їхній архієрей не хоче переходити, вони можуть перейти самі і змінити архієрея?

- Так.

Автор:
Читайте також
×